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この度、2017年2月1日に「みんなのカフェ」の運営会社がクックパッド株式会社から株式会社トクバイに変更となります。 これに伴い、デコ料理、投票広場のサービスの提供と、iOSアプリ「料理と暮らしの掲示板 by クックパッド - みんなのカフェ」を終了させていただきます。 詳細につきましてはこちらをご確認下さい。
2017年1月16日「クックパッドみんなのカフェ」運営チーム

人のトピで

関係のない話でチャットのようなやり取りをしているのはマナー違反ではない?


タイトルを見て興味がある話だと思ってひらいたら関係のないやり取りばかりなので嫌なら見るなという問題でもないように思うんです。
気にしないでスルーすればいいのはわかりますがやはり新たにトピを作ってそっちで思う存分会話すれば誰も嫌な気持ちにならないのでは?と思うんですよね

まあ難しいですよね線引きが。
新たにトピを作っても乱立だと言われるかもしれないから躊躇いもあるだろうしどこまでが許されるやり取りかと言われれば明確に答えられない。
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最新の発言13件 (全13件)

  •  幾度となくこの手の議論は巻き上がり、そして意見が二分して収束付かず。
     運営に直接クレーム入れている方も多いのだろうなと推察します。

     思うのですが、クックパッドのIDを保有されているのなら個別にやり取りしたい相手を「ごはん日記」側へ誘導すれば思う存分やり取りできる(匿名性は失われますが)と思うんですよね。

     そう考えると「みんなのカフェ」でもID表示必須を求めたい所ではあるのですが、恐らくクックパッド社では新しいユーザー獲得の場としてこちらを提供されていると思うので、ID無い方を拒否するような流れには行かないかなと。

     そう思うとクックパッドID保有者同士向けに、より密に関係を紡げるような魅力あるSNSサービス化を進めて、ID取得を促す方が理にかなう様な気がしています。

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  • >ちよの輔さん

     幾度となくこの手の議論は巻き上がり、そして意見が二分して収束付かず。
     運営に直接クレーム入れている方も多いのだろうなと推察します。

     思うのですが、クックパッドのIDを保有されているのなら個別にやり取りしたい相手を「ごはん日記」側へ誘導すれば思う存分やり取りできる(匿名性は失われますが)と思うんですよね。

     そう考えると「みんなのカフェ」でもID表示必須を求めたい所ではあるのですが、恐らくクックパッド社では新しいユーザー獲得の場としてこちらを提供されていると思うので、ID無い方を拒否するような流れには行かないかなと。

     そう思うとクックパッドID保有者同士向けに、より密に関係を紡げるような魅力あるSNSサービス化を進めて、ID取得を促す方が理にかなう様な気がしています。

    きっと気軽にちょっとしたやり取りがしたいだけで密な付き合いを求めてない人がほとんどなんでしょうね。
    私もそうです。だからID出しません…それが良さでもあるのも問題ですよね。

    ガンのトピのようにずっとやり取りが続いてるものもあって、少し話がそれていてもそれをとがめる人はほぼいない聖域のようなトピだと思います。
    そういった成功例があるのにクレームが多くてカフェのあり方が変わってしまうのはどうなのかなと思ってしまって。


    利用者の意識改革でどうにか~なんて甘いのはわかってるんですけどね。最近は10代だけではなく大人も同じような事をしてるのが目につくのでマナーってなんだろう?と悩んでしまいました。

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  • >天然水さん

    きっと気軽にちょっとしたやり取りがしたいだけで密な付き合いを求めてない人がほとんどなんでしょうね。
    私もそうです。だからID出しません…それが良さでもあるのも問題ですよね。

    ガンのトピのようにずっとやり取りが続いてるものもあって、少し話がそれていてもそれをとがめる人はほぼいない聖域のようなトピだと思います。
    そういった成功例があるのにクレームが多くてカフェのあり方が変わってしまうのはどうなのかなと思ってしまって。


    利用者の意識改革でどうにか~なんて甘いのはわかってるんですけどね。最近は10代だけではなく大人も同じような事をしてるのが目につくのでマナーってなんだろう?と悩んでしまいました。

     正直、リテラシー的なものを期待するというのはなかなか難しい気がします…。

     私自身、一度運営の方にID表示必須にすると自由なムードが失われるだろうから、会員のID表示をするかしないかは事前に選べる事を前提に、非会員の投稿時にせめてメールアドレスチェック(嘘のメールアドレス入れていないかを確認する為に良くある認証方式)をしてもらえれば、マルチポストや、なりすましがやりづらくなるのでムードが改善するのでは?と言うのをお話ししたことも。

     まぁ、結局の所、一般的なインターネット利用スキルとしての「スルー力(りょく)を磨け」と言うのが、掲示板なりSNSを利用する際の心得って事なんでしょうね(^^;)

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  • チャットと掲示板って、どう違うんだろう?と…チャット的な利用をしているトピを見て思っていました。

    「掲示板」内での「フリートーク」はあくまで「掲示板」としての利用。
    チャットとは違う…とは思いながらも、その明確な線引きって確かに難しいですよね。

    多くの掲示板・チャットサイトなどを見てみると、掲示板の多くはトピが長く保存されていくもの。
    チャットなどは、そこにインしているうちはやり取りをすべて見れるけれども、一旦ログアウトまたは退室(?)すると、その記録は失われる。
    だから掲示板では個人情報の記録はタブーだけど、チャットではそこに居る人が信用できる人だけなら個人情報の交換もアリ…そんな気もしています。

    但し、チャットルームなんかでも「なりすまし」などが横行し個人情報を聞き出して犯罪につながることが多くて…結果、タブーとしているところも結構ありますけどね。

    出来れば、運営さんが「掲示板」と別に「グループ(チャット)」みたいなコーナーを作ってくれるのが一番良い気もします。
    グループリーダーは、有料会員限定で、参加は誰でもOKとすればかなり危険は防げる気もします。

    チャット的利用が悪いかどうかについては、明確な線引きが出来ない限り何とも言えませんが、何が個人情報なのか、何が危険なのか分かっていない若い世代には、大人が多く見ているこの掲示板見たいなところの方が注意してくれる人もいますし。
    まだ安心かも?という気もします。

    そういう意味では、既に新しく書き込んでも上に上がってこないトピに延々とチャット的に利用を続けるトピがその監視機能さえ失われている…問題も感じます。

    一時やり玉に挙げられた数名の小・中学生がちょっと気をつけて利用するようになってくれてはいますが、また初めて利用するような小・中学生が同じような問題を繰り返し起こすなら…何か明確なものが必要なんでしょうね。

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  • >匿名希望さん

    チャットと掲示板って、どう違うんだろう?と…チャット的な利用をしているトピを見て思っていました。

    「掲示板」内での「フリートーク」はあくまで「掲示板」としての利用。
    チャットとは違う…とは思いながらも、その明確な線引きって確かに難しいですよね。

    多くの掲示板・チャットサイトなどを見てみると、掲示板の多くはトピが長く保存されていくもの。
    チャットなどは、そこにインしているうちはやり取りをすべて見れるけれども、一旦ログアウトまたは退室(?)すると、その記録は失われる。
    だから掲示板では個人情報の記録はタブーだけど、チャットではそこに居る人が信用できる人だけなら個人情報の交換もアリ…そんな気もしています。

    但し、チャットルームなんかでも「なりすまし」などが横行し個人情報を聞き出して犯罪につながることが多くて…結果、タブーとしているところも結構ありますけどね。

    出来れば、運営さんが「掲示板」と別に「グループ(チャット)」みたいなコーナーを作ってくれるのが一番良い気もします。
    グループリーダーは、有料会員限定で、参加は誰でもOKとすればかなり危険は防げる気もします。

    チャット的利用が悪いかどうかについては、明確な線引きが出来ない限り何とも言えませんが、何が個人情報なのか、何が危険なのか分かっていない若い世代には、大人が多く見ているこの掲示板見たいなところの方が注意してくれる人もいますし。
    まだ安心かも?という気もします。

    そういう意味では、既に新しく書き込んでも上に上がってこないトピに延々とチャット的に利用を続けるトピがその監視機能さえ失われている…問題も感じます。

    一時やり玉に挙げられた数名の小・中学生がちょっと気をつけて利用するようになってくれてはいますが、また初めて利用するような小・中学生が同じような問題を繰り返し起こすなら…何か明確なものが必要なんでしょうね。

    一時やり玉に~の件ですが
    これ本人達の意志で気を付けてる訳ではありませんよ

    荒れた時から最近まで運営側が携帯情報やパソならIPアドレスなどで書き込み出来ぬように閉め出しをしたんです

    今は解除されてます

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  • >40代さん

    一時やり玉に~の件ですが
    これ本人達の意志で気を付けてる訳ではありませんよ

    荒れた時から最近まで運営側が携帯情報やパソならIPアドレスなどで書き込み出来ぬように閉め出しをしたんです

    今は解除されてます

    個人を特定したくないのであまり詳しくは書き込めませんが…。
    おそらく、違う人を指しているのかもしれません。

    私が気にかけた方々はその後も問題なく継続してカフェを利用されています。
    書き込んでも上に上がらないようになっているトピですので、多くの利用者の目に止まることはないでしょうが…。

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  • >匿名希望さん

    個人を特定したくないのであまり詳しくは書き込めませんが…。
    おそらく、違う人を指しているのかもしれません。

    私が気にかけた方々はその後も問題なく継続してカフェを利用されています。
    書き込んでも上に上がらないようになっているトピですので、多くの利用者の目に止まることはないでしょうが…。

    そうですか
    が、ここのシステムは書き込むと上に来るはずなので

    運営側がそのトピは下に沈めて置いて皆さんを不快にさせぬようにしてるのでは?

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  • >40代さん

    そうですか
    が、ここのシステムは書き込むと上に来るはずなので

    運営側がそのトピは下に沈めて置いて皆さんを不快にさせぬようにしてるのでは?

    このトピも上に上がらないようになっていますよね^^;

    以前は荒れたトピは即削除でしたが、今はある程度上がらないようにして様子見のようです。
    書き込みが途絶えたところで削除しているのもあるようです。

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  • みなさん色々と意見ありがとうございます。

    このトピは荒れる可能性があるとでも運営は判断したんでしょうかね。
    結構細かく監視しているのか何かキーワードで設定しているのかわかりませんが…まあそれもよく言えば安全な掲示板、一方で片寄った意見しか残されないのかと弾圧的な気もしますね。

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  • >匿名希望さん

    チャットと掲示板って、どう違うんだろう?と…チャット的な利用をしているトピを見て思っていました。

    「掲示板」内での「フリートーク」はあくまで「掲示板」としての利用。
    チャットとは違う…とは思いながらも、その明確な線引きって確かに難しいですよね。

    多くの掲示板・チャットサイトなどを見てみると、掲示板の多くはトピが長く保存されていくもの。
    チャットなどは、そこにインしているうちはやり取りをすべて見れるけれども、一旦ログアウトまたは退室(?)すると、その記録は失われる。
    だから掲示板では個人情報の記録はタブーだけど、チャットではそこに居る人が信用できる人だけなら個人情報の交換もアリ…そんな気もしています。

    但し、チャットルームなんかでも「なりすまし」などが横行し個人情報を聞き出して犯罪につながることが多くて…結果、タブーとしているところも結構ありますけどね。

    出来れば、運営さんが「掲示板」と別に「グループ(チャット)」みたいなコーナーを作ってくれるのが一番良い気もします。
    グループリーダーは、有料会員限定で、参加は誰でもOKとすればかなり危険は防げる気もします。

    チャット的利用が悪いかどうかについては、明確な線引きが出来ない限り何とも言えませんが、何が個人情報なのか、何が危険なのか分かっていない若い世代には、大人が多く見ているこの掲示板見たいなところの方が注意してくれる人もいますし。
    まだ安心かも?という気もします。

    そういう意味では、既に新しく書き込んでも上に上がってこないトピに延々とチャット的に利用を続けるトピがその監視機能さえ失われている…問題も感じます。

    一時やり玉に挙げられた数名の小・中学生がちょっと気をつけて利用するようになってくれてはいますが、また初めて利用するような小・中学生が同じような問題を繰り返し起こすなら…何か明確なものが必要なんでしょうね。

    ご苦労様です。

    私たちの知らない所で監視活動して下さっているのですね。頭が下がります。

    >若い世代には、大人が多く見ているこの掲示板見たいなところの方が注意してくれる人もいますし。
    まだ安心かも?という気もします。

    私もそう思います。


    >既に新しく書き込んでも上に上がってこないトピに延々とチャット的に利用を続けるトピがその監視機能さえ失われている…問題も感じます。

    そうですね。10代10代とかチャット化チャット化とうるさくいう人がいるので
    確かにタメ口など気になりますが、内容は特に問題無くて 上がって来ない処置になってしまったんでしょうね。難しいです。

    その上がって来ていないトピの内容について見ていないので、どのような状態かわからないのですが、危ない状態なら運営さんに任せる訳にはいきませんか?

    お子さんのトピも気になるのでしょうが、大人の書き込みと思われる誰かを傷付ける内容のトピの方も気になります。
    トピをあげた方は、そんなつもりは無く 軽い気持ちだったのでしょうが、それに付いたレスを当人や親・友人・親族が見られたら とても傷つく内容の物があります。

    既に それを見て傷付いている者がいます。
    そして、
    今、私は そのトピを 私が大事に思っている人が覗かない事を切に願っています。

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  • 質問よろしいでしょうか?

    >ちよの輔さん

     幾度となくこの手の議論は巻き上がり、そして意見が二分して収束付かず。
     運営に直接クレーム入れている方も多いのだろうなと推察します。

     思うのですが、クックパッドのIDを保有されているのなら個別にやり取りしたい相手を「ごはん日記」側へ誘導すれば思う存分やり取りできる(匿名性は失われますが)と思うんですよね。

     そう考えると「みんなのカフェ」でもID表示必須を求めたい所ではあるのですが、恐らくクックパッド社では新しいユーザー獲得の場としてこちらを提供されていると思うので、ID無い方を拒否するような流れには行かないかなと。

     そう思うとクックパッドID保有者同士向けに、より密に関係を紡げるような魅力あるSNSサービス化を進めて、ID取得を促す方が理にかなう様な気がしています。

    ここで、トピを上げるばあい。自分のメールアドレスは要らないのですか?
    レスをするのは、だれでも出来るようですが。

    また、キッチンはプレミアム会員でなくても持てますか?
    ちなみに 私はプレミアム会員です。

    教えて頂けたら嬉しいです。
    成り済ましのトピみたいなので、運営さんにメールをしようかと
    考えています。
     すみませんでした。

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  • 確認してみました

    >カフェ入門しましたさん

    ここで、トピを上げるばあい。自分のメールアドレスは要らないのですか?
    レスをするのは、だれでも出来るようですが。

    また、キッチンはプレミアム会員でなくても持てますか?
    ちなみに 私はプレミアム会員です。

    教えて頂けたら嬉しいです。
    成り済ましのトピみたいなので、運営さんにメールをしようかと
    考えています。
     すみませんでした。


    > ここで、トピを上げるばあい。自分のメールアドレスは要らないのですか?

     要らないようですね。任意で入力しておくとコメントがあったときに連絡のメールが来ると言う仕様のようです。

    > また、キッチンはプレミアム会員でなくても持てますか?

     持てますよ~。
     私は無料会員です(^_^;)

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  • 有難うございます。

    >ちよの輔さん


    > ここで、トピを上げるばあい。自分のメールアドレスは要らないのですか?

     要らないようですね。任意で入力しておくとコメントがあったときに連絡のメールが来ると言う仕様のようです。

    > また、キッチンはプレミアム会員でなくても持てますか?

     持てますよ~。
     私は無料会員です(^_^;)

    わざわざ ありがとうございます。
    要らないのであれば、匿名での 書きっぱなしも 可能ですね。

    成人男子が 女児を装っているみたいです。
    運営さんに 連絡します。

    一々 運営さんに手を煩わせるのを、躊躇っていました。
    重ねて有難うございます。今後ともよろしくお願いいたします。



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